Episode 32: Derfor skal du ikke blindt kopiere andre succes

[Morten Kyvsgaard]
Velkommen til endnu en episode af podcast om kundetyper. I dag der skal vi snakke om,
hvorfor man ikke sådan udenvidere kan kopiere andre successtrategier, når det kommer til
markedsføring, sådan set lidt med kundetypebriller. Inden vi går i gang med dagens episode,
så er vi jo mange heldigvis, der er glade for metoden om kundetyper og rigtig mange lytter til
podcasten, det er vi glade for, tak for det.
Naturligt nok så er der mange, der støder på det her og tænker, hvem er det vi med fordele på
at hente os til, når det kommer til kundetyper. Og Sanne, der ved jeg jo, at I tilbyder en såkaldt
EKP-samtale for dem, der er nysgerrige på det, kan du ikke lige sige noget kort om det, inden vi
dykker ned i selve episoden?
[Sanne Dollerup]
Jo, en EKP-samtale, det er en emotionel kundetypeprofilering, hvor vi på 45 minutter fortæller,
hvilken kundetype I med fordele kan kommunikere til fremadrettet. Og det bliver baseret på
nogle spørgsmål, vi stiller i løbet af de 45 minutter. Og efter 45 minutter, så har vi typisk en
retning for markedsføringen fremadrettet.
Og man må gerne invitere statsafdelingen og kollegaer med i de 45 minutter. Det kan godt
være, at man på 45 minutter ikke kan afgøre kundetypen, men ofte så kan vi godt gøre det.
[Morten Kyvsgaard]
Og det er som sagt gratis?
[Sanne Dollerup]
Det er gratis og bare lige for ikke at ryge jer ud i noget forbrug om, hvis man har løjser, så er
det med salg for øje, men man behøver ikke at købe noget.
[Morten Kyvsgaard]
Så er det deklareret at gå ind på kundetype.dk og finde det derinde. Og så til dagens emne.
Desværre kan man ikke bare sådan uden videre kopiere alle de velmendende gode råd, der jo
er fra dem, der arbejder med markedsføring omkring at benytte forskellige successtrategier.
Hvorfor skal vi snakke om netop det, Sanne?
[Sanne Dollerup]
Jamen det er jo egentlig fordi, at vores kunder kommer ud i nogle problemer, fordi de kopierer
andres successtrategier. Og det er for eksempel, hvad den har været til et forår i dag, hvor
nogen siger, at brev-storytelling virker rigtig godt i min virksomhed og på mine kunder. Eller
prøv at se den her case, hvor godt den performede på fem nyhedsbreve.
Vi har rigtig meget succes med at gøre det på den her måde. Og det der er udfordringen ved
det, det er jo naturligvis, at det ikke er sikkert, at det er den samme kundetype, de kan
henvende sig til. Så det kan godt være, at du lytter fra en rådgiver, der snakker om at sælge til
en gul kundetype, eller en blå kundetype, eller en rød eller den grønne.
Og det er jo et problem, hvis du selv har en anden kundetype, så kan du ikke kopiere, og det
kan være direkte skadeligt at kopiere. Så det er derfor, at det er vigtigt lige at sætte fokus på
det her.
[Morten Kyvsgaard]
Hvor starter man hen med det her, hvis vi skal kigge på grunde til, at det ikke virker? Hvad er
nogle forskellige parametre, der er i spil?
[Sanne Dollerup]
Jamen det er jo netop det her med, at de her velmenende råd og rådgiver, de tager typisk
udgangspunkt i erfaring frem for kundetyper. Så de siger, at det her virkede for os, så derfor
virker det nok også for dig, og så går vi hjem og bruger det. Og derfor er det vigtigt, at vi holder
for øje, at de rådgiver, vi så taler med, at de tager udgangspunkt i, allerhelst kundetyper
selvfølgelig, eller man prøver at lytte efter.
Hvad er det, de siger? Hvis de siger sådan noget med, at det var rigtig godt med følelserne i
storytellingen, så er vi nok ude i den gule. Hvis de siger, at det er rigtig godt med nogle
resultater og nogle succes-cases på virksomheden eller på vores kunder, jamen så er det nok
en blå kundetyp.
Så prøv at lytte efter, hvad det er rådgiveren siger i forhold til, hvilke kundetyper vi navigerer i.
Og det siger vi egentlig også til kunderne, at du kan godt bruge en leverandør, der ved rigtig
meget om algoritmer, og en leverandør, der ved rigtig meget om SEO. Hvis de ikke kender til
kundetyper, så har du bare selv nødt til at være sorteringsmaskinen.
Så vores kunder, selvfølgelig ideelt set, så bruger de en leverandør, der er uddannet i
kundetyper. Men hvis de gerne vil bruge en leverandør, der ikke er uddannet i kundetyper, så
skal de være gode til at sortere mellem det, rådgiveren siger. Fordi du er nødt til at navigere i
og lave SEO til specifikke kundetyper, og algoritmerne, ja, det kan godt være, det er rigtig flot
med noget bestemt, eller det kan godt være, der er noget, der virker rigtig godt i algoritmen,
men hvis det ikke passer til kundetypen, så er det i hvert fald en vurderingssag, om du skal
gøre det.
Det kan i hvert fald have en konsekvens at gøre det. Og det er jo det, der er lidt udfordringen,
når vi begynder at arbejde med kundetyper. Og det var faktisk også det, der skete for os, da vi
selv begyndte at arbejde med kundetyper.
Så skulle vi ud og have en fotograf, og vi skulle ud og have en, der lavede hjemmesiden. Og så
fandt vi ud af, at vi havde brug for at uddanne fotografen, og hjemmesiden, leverandøreren og
webdesigneren, fordi de havde brug for at vide noget om kundetypen. Lige meget hvor meget
vi briefede dem og fortalte dem om den kundetype, vi havde, så kunne de ikke gøre det.
Så vi havde brug for at uddanne andre i kundetyper. Og det vil sige, når man så får valgt
kundetypen hos os, så er processen, du får valgt kundetypen, du lærer noget. Og så vælger du
en leverandør, der er uddannet i kundetypen, som vi så kalder certificerede partner.
Og dem, der er certificerede partner, eller uddannet i kundetyper, det er nogen, der har været
igennem en seks måneders uddannelse, som ved noget om alle fire kundetyper. Og du bliver
faktisk rigtig dygtig til kundetyper, når du ved noget om alle fire. Så det er ligesom det, der er
processen ved os, men også det, der er udfordringen.
Fordi det, der typisk sker, det er, at vores kunder kommer ud i djunglen, og så siger de, jamen
jeg arbejder med kundetyper. Jeg har en blå kundetype, og så lige meget, hvem de snakker
med er leverandører, så siger de, det kender vi godt. Vi kender altid en blå kundetype, det er
super nemt.
Så kommer de tilbage til os, og så siger vi, jamen det der, det er ikke en blå. Det er overhovedet
ikke blå kommunikation. Så mit råd lige nu, det er, når I nu har fået valgt kundetype, og lært
noget om kundetyper, og I skal have en leverandør, altså en, der er tekstforfatter, eller grafiker,
eller annonceringsspecialist, eller CEO-ekspert, så sikrer jeg lige, at I arbejder med en, der er
uddannet i kundetyper, som er certificeret partner.
Så brug dem som leverandør, bliver det her lige en opsang til. Og det er simpelthen, fordi vi
ofte, ofte, ofte oplever, at der er rigtig mange, der siger, at de arbejder med kundetyper, men
de er ikke uddannede, det vil sige, at de er ikke certificeret partner. Og det begynder vi at sætte
meget mere fokus på nu, det der med at tjekke nu inde på hjemmesiden, at de er certificeret
partner, der kommer sådan et logo, certificeret partner.
Så få valgt en, der er en rigtig leverandør til det her.
[Morten Kyvsgaard]
Jeg har et konkret eksempel fra min egen virksomhed, hvor jeg modtog noget rådgivning.
Rigtig god rådgivning, velmenende rådgivning. Relateret til markedsføring, men så vel også
relateret til min ydelse, altså det, jeg laver.
Så det er jo faktisk ikke kun på markedsføringsplanet, hvor man får nogle gode råd og fifs, det
er jo også i forhold til konceptudviklingsdelen, som jo er en ligeså væsentlig parameter i det
her. Og nu er jeg jo certificeret og kender jo kundetyper indgående, så jeg kunne godt sortere i
det selv, men jeg kan godt se, hvorfor man som udenforstående kan sidde derude og tænke,
jamen manden siger jo, at du skulle gøre sådan og sådan, vi går til venstre, så skal vi da gå til
venstre. Så det er jo også på det konceptuelle lige så meget, som det er på det
markedsføringsmæssige, du er inde på.
[Sanne Dollerup]
Det er på alle parametre i markedsføring, det er også salget og det er kundeservice og det er
hele konceptet, fundamentet i virksomheden, det er jo alle dele af kommunikationen, hvor vi
tager højde for kundetypen. Og det er alle de dele, hvor man kan få gode velmindende råd.
F.eks. hvis man snakker kundeservice, så vil en typisk ekspert inden for kundeservice sige, det
er vigtigt at være åben og imødekommende og glad og smilende til alle kunder, der kommer
ind ad døren. Og der kan bare sige nej. Sådan, at det er ikke rigtigt. Det er godt for nogen
kundetyper, ikke for andre.
Og det er jo sådan helt, det vil være helt usagt. Jamen sådan er det. Det kan vi ikke lave om på.
Og det vil være et rigtig godt velmindende råd, der vil virke på mange, men ikke på alle. Så der,
når man er arbejdet med kundetyper, så skal man så sortere, når jeg får det at vide, passer det
så på vores kundetype. Og der er det altså lidt nemmere at vælge en leverandør, der så er
uddannet i kundetyper, der ved og kan navigere i det.
Så man skal også lægge mærke til absolutter. Det er altid en god idé, at det virker altid godt,
når vi gør sådan. Eller husk at gøre det her.
Fordi det er meget få ting, der passer på alle fire kundetyper.
[Morten Kyvsgaard]
Ja, absolut. Og jeg tror også, at rådgiverne, og jeg selv i den fælles, jeg kender det udmærket
godt, at fordi at tiden er knap, og fordi man gerne vil give noget output videre, og noget værdi
videre, og sådan nogle ting, kommer til at lave nogle ret hurtige mellemregninger på noget
ukendt. Altså man sætter sig dybest set, det jeg siger, det er, at man sætter sig ikke ind i
branded eller virksomheden, man rådgiver.
Det kan man ikke på, lad os bare sige, en times rådgivning, så er den meget klassisk. Så
kundetyper gør jo også det, som du er inde på, at det giver nogle helt automatisk en del
mellemregninger i forhold til at kunne lave lidt mere korrekt rådgivning.
[Sanne Dollerup]
Ja, fordi alternativet er stort set umuligt. Hvis du skal nå som rådgiver at sætte dig ind i hele
virksomheden, og virksomhedens historie, og brand, og brand voice, og hvilke retninger vi har
gået de før, og hvad har virket, og hvad har ikke virket, det er jo en hel use arbejde. Der er
meget få virksomheder, der har råd til, og derfor kommer rådgiver ofte i den situation, at de er
nødt til at trække på den erfaring, de i forvejen har.
Og det er her, at kundetyper giver et rigtig godt ekstra lag, og de gør også rådgiverne meget
mere uvildige. Så i stedet for at gøre det, jeg synes, der er fedt, eller det, som kundene synes,
der er fedt, eller det, der har virket for tre kunder rigtig godt, så hører man så ikke lige om det,
det ikke virker så godt på. I stedet for at gøre det, så tager vi udgangspunkt i kundetypen.
Og det bliver bare et meget bedre samarbejde for alle, og så derfor så er det virkelig noget, og
det er jo klart, at nu er jeg jo bare 0% uvild i det, det ved I sådan generelt i den her podcast.
Men I ser bare, at der sker en meget mere uvildig rådgivning, og leverandørerne tager meget
mere udgangspunkt i kundens situation og kundens kunder. Og kunden bliver også for
rådgiveren en bedre kunde, fordi de tager heller ikke udgangspunkt i, jeg kan godt lide den
farve, og jeg synes, vi skal gøre sådan der i kundeservice.
De tager også udgangspunkt i kundetypen, så det bliver sådan et fælles tredje, hvor det kan
handle om min mening eller din mening. Det handler om kundetypen, plus vores erfaring, plus
de tests, vi laver, og alle de andre ting der også, plus hvad kan algoritmen lide lige nu. Alle de
ting er jo stadigvæk i spil, men det er bare med et grundlag at træffe en beslutning ud fra.
[Morten Kyvsgaard]
Ja, og så de cases, man kan trække frem fra tidligere, er jo så tilpasset efter, jamen lad os sige,
at du rådgiver en grøn kundetype, en grøn brand, jamen så kan du også tage udgangspunkt i
nogle grønne cases, som ligner lidt mere end eksempelvis en gul eller en blå case, som havde
succes med at gøre noget, som ville være nærmest katastrofalt at gøre.
[Sanne Dollerup]
Ja, ja, så hvis du skal lave en annoncering for en grøn virksomhed, så vil du gå tilbage til et
repertoire af grønne virksomheder, du har hjulpet med succes. Så har du allerede nogle
parametre, der er vigtige for annoncering, og det er også den synergi, der sker, når
leverandører bliver uddannet i kundetyper, fordi de kommer så med noget, du kommer med en
annonceringserfaring, du kombinerer med kundetyper, jeg ved ikke særlig meget om
annoncering, men når den kombination bliver dannet, så får vi pludselig en rigtig god
leverandør, der både ved noget om kundetypen og deres fagområde, eller kundetypen og CEO,
eller kundetypen og fotografi, eller kundetypen og webdesign.
Og det er det, der gør, at hele processen med at arbejde med kundetyper, bliver super god,
fordi man har alle de forskellige leverandører, man har er på samme side, og man også selv
forstår, det er ikke mig, jeg kommunikerer til, eller det er ikke i marketingafdelingen, vi
kommunikerer til, det er vores kunder.
[Morten Kyvsgaard]
Jeg sad og tænkte på, at det jo også er et spørgsmål, om nogle gange rådgiverens
personlighed, kundetype, spiller også meget ind i det her. Jeg kan i hvert fald sige fra mig selv,
det kender du selv, det ved jeg, fordi vi snakker også ofte om mig, fordi der er jo også nogle
brands, hvor man personligt tænker, det her, det er absolut ikke noget, jeg synes ville være
fedt.
[Sanne Dollerup]
Ja, præcis.
[Morten Kyvsgaard]
Og ikke kan se ud over sig selv. Men det kan man jo her, fordi man får det lag ekstra, og siger,
det er jo for deres kundetypes bedste. Jeg synes personligt, at at der ligger et kageopslag på
LinkedIn, er super spændende, men det respekterer jeg, at det er der nogen for hvem, det
passer perfekt ind i deres brand, for bare at give et karakteret eksempel.
[Sanne Dollerup]
Jo, man ser jo hele tiden, nu nævner du lige LinkedIn, opslag på LinkedIn, jeg kan ikke længere
lide det her, hvad synes I? Så kan du lave et LinkedIn-opslag, jeg hader kageopslag, hvad synes
I? Nogen siger, jeg synes det er meget hyggeligt, jeg kan godt lide det, og så kan vi alle
sammen have vores forskellige meninger om det, det er meget klassisk, det er sådan, at du
bruger kundetyper, så kan du sige, det er en god idé at lave kageopslag til den gule kundetype,
det fungerer godt, men det skal selvfølgelig være en personlig historie, der skal være en eller
anden idé med den der kage, det er klart, men det er nemlig det, der er vigtigt, at vi som
rådgiver, nu siger jeg rådgiver omkring leverandører, men det kan jo også være en grafiker,
som også ofte har en rådgivende funktion, men en grafiker kan også komme til at tage
udgangspunkt i sin egen mening, som kan sige sådan noget med, det her er grimt, eller det her
fungerer ikke, jeg har også arbejdet i markedsføring, før jeg er kendt til kundetyper, og jeg
tager også udgangspunkt i min egen mening, jeg synes, jeg kunne ikke forstå, hvorfor skulle
alle hjemmesidere være så kedelige, det var simpelthen en gåde for mig, og det forstår jeg jo
nu, og jeg er jo glad for, at jeg ved noget om kundetyper, ellers havde jeg jo kommet til at sige,
at jeg ved ikke, hvor mange mennesker er i den forkerte retning, og det er jo det, der er vigtigt,
og det er jo også det, som vi hele tiden siger, vi kommer til at tage udgangspunkt i vores egen
mening, hvad vi selv synes, der er fedt, hvad vi selv synes, der fungerer godt, og det er også på
grund af tidsmangel, så marketingprofessionelle lider ofte af det, at de har meget lidt tid, og
skal tage meget hurtige beslutninger, så det er klart, at de kommer til at tage nogle
beslutninger baseret på, hvad synes jeg? Fordi det er den måde, det er den hurtigste måde at
gøre det på, så det er ikke sådan, at der er noget galt i det, og det her, det er lige nu 95% af
dem, der arbejder inden for marketing, de gør det her, så det er ikke sådan, at man skal sidde
og tænke, hold da op, det var da godt nok en dårlig leverandør, jeg har, jamen nej, det er
sådan, at alle gør det lige nu, og så mange har vi ikke på kun et type, og vi har jo nogle
leverandører, men så mange er der heller ikke endnu.
[Morten Kyvsgaard]
Ja, fordi der er også nogle selvmodsigende ting i det, og det kan også være, at vi er på vej lidt
uden en tangent her, så må lytteren jo stoppe her, men der er jo også en, der er måske en
tendens til, at når man eksempelvis er udpeget som, lad os bare sige, kreativ og ansvarlig i et
reklamebureau, at der er en iboende forventning om, at du kommer op med noget alternativt.
[Sanne Dollerup]
Ja, det er rigtigt.
[Morten Kyvsgaard]
Så får du svært ved, altså præmissen er svær i forhold til at rådgive, lad os sige en grøn
virksomhed, som ikke, altså det betyder ikke, at du kan være kreativ, det betyder bare, at det er
inden for en defineret rammer. Så du er måske også sat i en position, der gør, at der er nogle
mere eller mindre uudtalte forventninger til dig som rådgiver, der gør, at du siger de ting, du
siger.
[Sanne Dollerup]
Det er fuldstændig rigtigt. Og det kan både være kunden og chefen og den position, at nu skal
du komme op med noget helt unikt og originalt. Så det har du fuldstændig ret i.
Så det er ikke både, Det er ikke for at pege fingre. Nej, lige præcis. Det handler ikke om at pege
fingre, det handler om at blive bevidst omkring, hvor høj grad vi kommer til at sætte
udgangspunkt i vores egen preferencer.
Og i det her afsnit, at vi også kan komme til, som det næste lag, at lave de her successtrategier.
Hvad virkede for en virksomhed, virker nu også for en anden? Og så der skal man altid lige
holde paraderne op med, ah, jeg kan nu høre, det der, det lyder som en gul case, og vi har den
blå kundesyge.
Og det kan jeg høre, hvor når kunderne har været igennem den her kundesygemølle, så bliver
de sådan nogle sorteringsmaskiner, hvor de siger sådan, ah, det tror jeg nu ikke, eller nej, det
tror jeg, det er den blå kundesyge, eller det ved jeg nu ikke helt, om jeg kan bruge det råd.
[Morten Kyvsgaard]
Ja. Det er så meget klassisk. Og så kan jeg også bare sige mig, med egne erfaringer, fra før jeg
arbejdede med kundetyper, at du, når du arbejder med en ting af, hvad du siger er rådgiver, i
forhold til kundetypen, der er også forskel på, at kunden så også forstår, hvad kundetyper er,
for kunderne har jo også deres egen personlige preferencer.
[Sanne Dollerup]
Også det, ja.
[Morten Kyvsgaard]
Deres personlige preferencer er de bedste i forhold til branded. Ja. Så i den bedste af alle
verdener, så kan de også se sig selv ud over det.
Nu bliver det sådan meget i tredje potent, vi snakker om her, men i den bedste af alle verdener,
så vil man også kunne være uvildig i forhold til at kunne træffe de bedste beslutninger.
[Sanne Dollerup]
Altså som marketingprofessionel, der lærer du over tid at gøre dine kunder glade frem for dine
kunders kunder. Ja. Sådan er branchen lige nu.
Og det er vigtigt at vide som kunde, at det er det, din marketingleverandør gør. Fordi så kan du
også selv begynde at lære dig selv at lade være med at spørge, hvad kan jeg godt lide, hvad
synes jeg? Kom væk fra det.
Og så gå hen i det her fælles tredje.
[Morten Kyvsgaard]
I virkeligheden så burde du takke en rådgiver for at være lidt jævn til advokat og de ting der.
Men det er en længere diskussion. Hvis vi lige sådan skal zoomere op her afslutningsvis, hvad
gør man derude, når man har hørt den her episode, hvad er det, man skal holde øje med igen
for lige at zoomere det op?
[Sanne Dollerup]
Når I skal bruge nogen, der skal lave marketingløsninger for jer, der skal lave annoncer,
webdesign, logoer, en farveguide, der skal hjælpe omkring at optimere salget, kundeservice,
fundamentet for branded, konceptet, så vælge en rådgiver, en leverandør, der er uddannet i
kundetyper, som vi kalder certificerede partner. Så vælge en certificerede partner. I kan finde
det inde på hjemmesiden, eller I kan skrive til os direkte på kontaktsnavelagkundetyper.dk så
sender vi jer et link til leverandørssiden. Og så kan I begynde at vælge. Og det er fuldstændig,
at vi får ingen procenthenvisning eller noget af den stil for at sende videre til nogle specifikke
leverandører. Vi gør det, vi sender jer til en liste, og så skal I sig selv navigere i, hvilken
leverandør I gerne vil have.
[Morten Kyvsgaard]
Perfekt. Jamen, tak for det, og så vil det være den afsluttende bemærkning igen for lige at
gentage. Man har mulighed for at få en EKB samtale, hvis man også besøger kundetyper.dk, så
hop derind efter episoden her. Tak fordi du lydede med.