PODCASTEN OM KUNDETYPER | Episode 37
Episode 37: Sådan ændrede kundetyper Poul Guldborgs markedsføring
Hvordan går man fra at ville ramme alle – til at stå skarpt på én retning?
I denne episode møder du Poul Guldborg, tidligere kommunikationschef i Dansk Supermarked (i dag Salling Group) og mangeårig journalist på DR.
Han fortæller, hvordan arbejdet med kundetyper fik ham til at gentænke sin markedsføring, gøre op med gamle vaner og bygge en tydeligere profil. Undervejs deler han erfaringer om fravalg, beviser og kommunikation, der rammer de rigtige kunder.
Er du blevet nysgerrig på at vide endnu mere om Emotionelle Kundetyper®,
har vi her et par forslag til at komme godt igang
Rådgivning
Det kan være en god idé at få hjælp til finde den kundetype, der passer bedst til jeres brand og virksomhed.
Kundetypebogen
Få en grundig introduktion til segmenteringsværktøjet Emotionelle Kundetyper®, dets tilblivelse samt den optimale anvendelse i “Lommebogen – Emotionelle Kundetyper®”
Redskaber
Med vores enkeltstående redskaber. kan du arbejde målrettet med specifikke indsatser i jeres markedsføring.
Transskription
[Morten Kyvsgaard]
Velkommen til endnu en episode af podcastet om kundetyper. Jeg har taget mikrofonerne med
på tur til Aarhus-kanten, og overfor mig der sidder Poul Guldborg. Velkommen til Poul.
Tak skal du have, det er vel mig der skal sige det. Det er jo faktisk dig der skal sige det, ja. Tak
skal du have.
Jeg har jo været så fræk at invitere mig selv på besøg, eller du var så elskværdig at invitere mig
på besøg, i forhold til, at jeg skal snakke en lille smule om kundetyper. I forhold til din rejse
med det, som jo er fortløbende, men der hvor du er nået til nu, i forhold til din brug af
kundetyper. Jeg kan jo huske dig som studievært fra Danmarks Radio tilbage i 90’erne.
Du har jo en baggrund som ansat journalist på DR, og så har du jo også været ansat som
kommunikationschef i det der engang hed Danmarks Supermarked, i dag hedder Salling Group.
Og i dag, der laver du noget lidt andet.
[Poul Guldborg]
Ja, jeg blev selvstændig for 19,5 år siden, og startede egentlig ud med journalistik. Det var
basisen, det var kommunikationsrådgivning, det var også kundeservice, som jeg lærte rigtig
meget af, af at være i detailland. Men jeg har altid interesseret mig for det mentale, det
der foregår i det hovedet på folk, trivsel.
Så i dag har jeg taget en række forskellige uddannelser, og hvis jeg sådan skal udtrykke det,
som man nu gør på pitching mode, så hjælper jeg at visionere empatiske ledere i små og
mellemstore virksomheder, med at skabe mentale sundhed, trivsel og psykologisk tryghed. Og
det gør jeg så via stressbehandling. Jeg har specialiseret mig i at hjælpe især ledere og
personer, som under særligt stort pres.
Men jeg arbejder også med stressforbyggelse, fordi det er endnu bedre og endnu billigere. Jeg
laver lidersparing, og så arbejder jeg med mentaltræning, som certificeret akkrediteret
mentaltræner, til mennesker, der enten vil nå deres mål, eller folk, der ikke har det så godt,
som gerne vil have det bedre. Men alt er business to business i det, jeg laver.
[Morten Kyvsgaard]
Hvordan kom du hertil?
[Poul Guldborg]
Som 13-årige var jeg inde at se et hypnoseshow med en mand, der hed Ali Haman, som var en
hamrende dygtig hypnotisør, men han havde måske nogle etiske problemer. Jeg vidste det så
siden, han fik i hvert fald nogle sager på halsen og blev dømt. Men han var hamrende dygtig,
og han viste til mig virkelig, hvad man kunne med det mentale, fordi han hypnotiserede f.eks.
en mand til at blive stiv som et bræt, og så blev han lagt med skuldrene på en stol og hælene på
en anden stol, og så sad der tre mennesker på den her mand, og jeg tænkte, det er vildt, hvad
det her kan. Og så sagde Ali Haman, at det her må jeg ikke gå hjem og gøre derhjemme,
hvorefter jeg gik hjem og hypnotiserede naboens datter på samme måde, som han havde gjort.
Og så var vejen ligesom banet, så jeg har altid interesseret mig for psykologi, altså alle de her
ting, men også at mennesker trives. Og i dag er det jo så det, jeg har valgt at gå all-in på.
For nogle år siden var jeg på et strategiseminar i i Spanien, hvor jeg sammen med nogle af
dem, som kender mig godt og som er gode sparringspartnere, og der fik jeg bredt mit koncept
på plads og sagde, hvad er det, jeg skal beskæftige mig med? Hvad er det, jeg brænder for?
Hvad er det, jeg gerne vil?
Og jeg mødte engang en fyr fra kommunikationsbranchen, og der var vi begge to i
kommunikationsbranchen, så sagde jeg, hvad laver du for tiden? Og så sagde han, jeg er i gang
med en hudepil. Og så sagde jeg, en hudepil?
Hvad er en hudepil? Ja, det betyder, hold ud, der er penge i lortet. Sådan nogle opgaver har jeg
ikke.
Og da jeg syntes, jeg begyndte at få dem, så tænkte jeg, nej, nu er det på tide, at jeg
udelukkende laver noget, som gør mig glad, som gør en forskel og så videre. Og det var ikke
for eksempel at skrive pressemeddelelser for firmaer omkring, at forskellige ting, eller de
havde åbnet en ny afdeling eller et eller andet. Så i dag, ja, det der med at hjælpe mennesker,
det har egentlig altid ligget i mig, i mit DNA, og at folk skal have det godt, og nu har jeg nogle
fremragende værktøjer til at hjælpe dem til.
[Morten Kyvsgaard]
Må jeg spørge dig efter, har du personligt haft det her med det mentale inde på livet, i forhold
til din egen karriere?
[Poul Guldborg]
Jamen, jeg har jo haft nogle jobs, hvor du virkelig ved, hvad akut stress det er, når du har stået
som studievært, og jeg har haft op til halvanden million tv-serier på nogle af de fredagsting, jeg
lavede. Når du har været omdrejningspunktet for krisestyringen i en af Danmarks største
virksomheder, og du bliver kontaktet af pressen dagligt, så er du bare på. Jeg har jo selv prøvet
at have stress for eksempel for rigtig mange år siden, uden egentlig at få noget hjælp til det, for
jeg vidste ikke, at jeg egentlig var stresset.
Så jo, jeg har både haft masser af fremgang, og der var mange ting, der var lykkedes, men jeg
har også prøvet det modsat. Og i og med, at jeg i de sidste rigtig mange år har arbejdet som
ledelsesrådgiver og medleder, så har jeg også lært, hvad der kan gøre dem bedre, og jeg har
også lært dem, at de kan arbejde med sig selv, og fjerne nogle af de ting, som hindrer dem i at
opnå det, de gerne vil.
[Morten Kyvsgaard]
Hvordan støder du på emotionelle kundetyper? Fordi man skulle jo tænke sig en mand som dig,
som har besiddet så stor en stilling, her tænker jeg jo på primært i det her supermarked
regime, men jo også som en kommunikationsmand og journalist, har jo siddet og prøvet det
meste. Hvordan støder du på det her værktøj?
Hvad er din rejse op til at støde på kundetyper?
[Poul Guldborg]
Jeg har jo kendt til segmentering. Nu er jeg jo ikke markedsføringsperson, men
kommunikationsperson. Jeg plejer at sige, når folk siger, du ved noget om markedsføring, så
siger de, nej, det ved jeg faktisk ikke.
Jeg ved noget om kommunikation, men de to er fætre kusiner. Men jeg har selvfølgelig både i
DR i sin tid arbejdet med, der arbejdede vi jo med personer og hvem det var, der skulle se vores
TV-programmer. Og så blev vi nogle gange forbløffet over, at der kunne sidde sådan nogle
meget højt uddannede mennesker og se et program som Det Ren Kagemand, hvor folk faldt på
halen og sådan noget video noget.
Men det hænger jo netop sammen med, at vi kan være i forskellig indkøbshumør. Og selvom
man arbejder med atomfysik til daglig, så har man måske brug for at slappe af fredag aften, og
så vælger man noget andet. Men dengang anede vi jo ikke, at der fandtes noget ved
kundetyper.
Og i Salling Group har jeg jo været ude og holde foredrag om det paradoksale i, at man kunne
støde på mennesker ude i billedet her, som kom med en indkøbsform, hvor der både var
økomælk og Roundup i den samme indkøbsform. Altså, for det er totalt selvmodsigende. Men
når man resonerer sig frem til det, så kan jeg godt forstå det.
Men mit møde med kundetyperne, det er faktisk ikke så lang tid siden. Og det kom så af, at jeg
havde lavet den her strategiproces. Nu gør jeg det her med min virksomhed.
Jeg har fundet ud af, hvad jeg vil og hvad jeg ikke vil. Og så skulle jeg jo rive min hjemmeside
ned, smide den væk, den gamle, og lave en helt ny. Og der kontakter jeg en tekstforfatter her,
Majbritt Lund, som i øvrigt er certificeret kundetyper, hvilket jeg ikke rigtig vidste på det
tidspunkt, og siger, selvom jeg er Majbritt, jeg har fulgt dig et stykke tid, du gør det godt.
Det er typisk grøn adfærd at følge nogen i lang tid, inden man beslutter sig for, og hun har
også prøvet at række ud til mig. Så siger jeg, du gør det godt, og kan du ikke hjælpe mig med
en ny hjemmeside, fordi det er du god til. Selvom jeg er uddannet journalist, jeg er også
uddannet social media advisor, men jeg er ikke forstand på SEO og den slags ting.
Og det ville hun gerne, og så siger hun, men først skal vi finde din kundetype. Og så tror jeg,
jeg siger det samme som alle mulige andre. Jeg har jo alle mulige kundetyper.
Og så blev jeg sådan helt, hvorfor må jeg kun have én, og det kan der ikke. Men hun fik faktisk
forklaret mig, hvad det hele handlede om. Og det gjorde, at vi startede med en rejse på at finde
ud af, hvilken kundetype jeg skulle have.
Og først tænkte jeg, at den gule ligger faktisk fint til mig. Jeg tør godt selv at bruge mig selv, og
jeg tør godt at være sårbar, og jeg har taget min egen rejse i de her ting, så det passer godt til
mig. Og så tænkte jeg lidt mere over det, og så tænkte jeg, at de blå, dem kender jeg fra Selling
Group.
De kører i Audi og BMW, og det er meget enkelt at kommunikere til dem. Så det tror jeg, men
jeg endte faktisk på den grønne, efter den proces, vi var igennem. Og det er jeg rigtig glad for,
fordi jeg er selv mest grøn.
Så dem kender jeg godt, men det gjorde også, at det setup, jeg allerede havde, det skulle jeg
ikke til at lave en hel masse om på. Og jeg følte, at det ville være allermest troværdigt for mig at
vælge den grønne kundetype. Og det er også de mennesker, og det betyder ikke, at de andre
er forkete, men som ligner mig mest i værdiset, og som jeg gennem tiden har haft det bedst
ved at arbejde sammen med.
Så det var egentlig en no-brainer. Det var vældig godt givet ud af, at vi brugte de der timer på
at finde ind til, hvad er det for en kundetype, jeg skal have.
[Morten Kyvsgaard]
Fedt. Havde du noget modstand på det her? Det er en meget uvidt forslag, det her.
Når jeg spørger ledende, så er det fordi, det oplever man meget ofte.
[Poul Guldborg]
Ja, altså nu er hun vældig god til at argumentere. Og selvfølgelig er der den der frygt, der
hedder, jamen når jeg nu vælger så specifikt, vælger jeg så ikke nogen fra. Men det har jeg jo
fundet ud af, at når man vælger Nisha for eksempel, det har jeg jo fundet ud af i den proces,
jeg har været i at sige, når jeg viser, at jeg er rigtig god til noget specifikt, og det gælder alle
områder, folk vælger jo ikke en generalist.
Folk de griner mig som et enmandsfirma, men jeg tror, jeg har brugt seks forskellige advokater
gennem tiden, fordi jeg altid vælger dem, der er dygtige til deres eget felt, i stedet for bare at
tage ham, der bor heroppe i bygaden. Så vælger jeg jo selvfølgelig en ekspert i opholdsret, hvis
jeg har en sag med det, og sådan fremdeles. Og sådan tænker andre mennesker også, og hvor
jeg tænker, jamen du vil have nogen, som har sat sig ind i tingene, du vil have nogen, som er
specifikke på det her felt.
Og det vil sige, så at niche ned og sige, jamen jeg arbejder specifikt med dem her. Altså ligesom
når jeg siger, at jeg arbejder med små og mellemstore virksomheder, så er det ikke fordi, at der
er forbudt adgang for de store, det er bare min primære målgruppe, så de ved, at det faktisk er
dem, jeg kan skabe mest værdi for, fordi de store, der går ofte HR i dem, og lange processer, og
de vil være 90 dage om at betale for ting og sådan noget. Så jeg spiller bare rigtig fint med at
komme ind til en ejerled, og kunne tale direkte med dem.
Og så fandt jeg jo også ud af, at når det kunne betale sig at niche ned og blive skarp til noget,
så kunne det garanteret også godt betale sig at niche ned og blive skarp på sine kunder. Og jeg
synes, at jeg forstod konceptet på den måde, at jeg ville egentlig ikke tabe de andre, jeg ville
bare blive mere klar i min profil, fordi, jeg skal være helt ærlig, jeg har altid lavet det, jeg har
haft lyst til, så min virksomhed, da jeg startede den, den hed Guldborg Unlimited. Og det var
både sådan en provokation i forhold til, når man kommer fra en koncern, hvor der er nogle
faste rammer, så var der ikke nogen, der skulle sætte grænser for, hvad jeg kunne lave.
Men det var også sådan lidt friskfyrsagtigt, og det ville formentlig passe rigtig godt til de blå,
men i dag har jeg for eksempel ændret firmanavnet til Poul Guldborg APS, så de grønne kan se,
det er mig, helt igennem, det er mig for og hele vejen igennem. Så de der domænenavne er
også blevet ændret, så jeg var nok ikke så angstprovokeret af det, fordi det gav så meget
mening, fordi jeg var igennem den der niche-proces først, og så kommer jeg til at sige, ja,
selvfølgelig skal jeg være specifik i forhold til de her kunder, der vil også komme nogle af de
andre, de er også velkomne, men jo mere tydelig jeg er hele vejen igennem mit koncept, jo
nemmere er det faktisk. Så jeg tror, at nogen har været mere bange end mig, men nu laver jeg
jo også noget specifikt. Jeg tror, hvis jeg var detailhandler i dag, så ville jeg sige, jamen skal vi
ikke være med alle de andre kunder, og vi har jo alle mulige mennesker til at komme med, så
jeg tror, at havde jeg siddet i Selling Group, så havde jeg været skeptisk, men i dag, fordi jeg
ved, at jeg arbejder helt specifikt med nogle helt specifikke mennesker, jamen så giver det bare
så meget mening, og så giver det så meget mening at gøre det hele vejen rundt.
[Morten Kyvsgaard]
Hvordan tror du, at det her havde været modtaget, hvis du skulle sætte den her ind hos Salling Group i dag?
[Poul Guldborg]
Jamen jeg ved jo, altså nu har jeg lige været ud og lave en workshop omkring
personlighedsprofiler for en meget stor internationale virksomhed, deres danske afdeling, og
jeg har prøvet at nævne kundetyperne og sagt, jamen de vil gerne bruge personprofiler i salg,
så siger jeg, det er også fint, det er en god basis, men nu skal I høre her, I skal tage det næste
skridt, og jeg jo, jeg skal understrege, jeg ikke sælger jeres koncept. Jeg er bare en begejstret
kunde, og det delagtigt gør jeg gerne. Altså jeg har ikke investeret, jo jeg har investeret noget i
det, men faktisk kan man komme rigtig langt for lidt.
Og jeg tror, at ja, hvis man sad i en supermarkedsbæk, så ville man nok tænke sit og sige,
jamen vælger vi ikke for mange fra på den her måde, men jeg synes, det giver så meget
mening.
[Morten Kyvsgaard]
Du har jo så egentlig taget det valg, og valgt din kundetype, som er den grønne kundetype. Så
fik du så lavet websitet, men det er jo ikke det eneste, det har haft af implikationer på din
forretning. Nu snakker du også om dit firmanavn.
Hvad er andre eksempler på, at det har haft en effekt?
[Poul Guldborg]
Altså internetdomæne, og hjemmesiden blev reddet helt ned, og startet forfra og gjort grønt.
Og jeg har, for eksempel, et eksempel, jeg kan give dig, det er, når jeg holder onlinemøder, så
lige over bagved dig, der har jeg min arbejdsstation. Og det er helt bevidst, at der er en reol
fyldt med fagbøger.
Jeg kører ikke med en sløret baggrund, fordi de grønne kan godt lide gennemsigtighed, og de
kan også godt lide faglighed. Så det er helt indlysende, at selvfølgelig skal jeg sidde foran en
bogreol, så folk, dem jeg taler med, kan se, jamen, han køber rent faktisk bøger, og jeg har
også faktisk læst de fleste af dem. Altså, der er nogen, jeg mangler endnu, men det giver bare
et billede af, jamen okay, og der er styr på det, når man kigger over i reolen.
Det er en ting. En anden ting, jeg har gjort, det er, at hvis du kigger over i den anden hjørne
derovre, Morten, der ligger min mentalt trælerbriks. Jeg har henholdsvis en danestol, som man
kan sidde op i, når man arbejder med mentalt træning, og jeg har en briks, man kan ligge ned
på.
Og ovenover briksen, der hænger, det er meget amerikansk faktisk, man skal jo være sådan en
amerikansk psykolog eller psykiater, de har alle de der diplomer til at hænge op på væggen. Og
det kan på nogen virke, det er jo en rød, måske, ting, hvad er det for noget, ikke? Altså, er det
ikke lidt gammeldags?
Men for de grønne giver det god mening. Fordi i Danmark har vi, man kan kalde sig næsten
hvad som helst, man kan kalde sig, der er meget få beskyttede titler, man kan kalde sig
ingeniør, direktør, journalist, arkitekt, osv. Og man kan også kalde sig de ting, jeg arbejder
med, altså stress coach, eller coach, eller hypnoterapeut, eller hvad man vil.
Så derfor har det været vigtigt for mig at signalere, at jeg rent faktisk har taget de her
uddannelser, jeg har rent faktisk gået til nogle eksaminer, jeg er rent faktisk certificeret, altså
der er nogen, der har efterprøvet min kunstskab og min etik, jeg har skulle leve op til nogle
krav. Og I kan også se navnene, du var også hen og kiggede på dem, da du kom ind her og
sagde, Nå men, jeg kender da godt, ham der, Bjarne Toftegaard, osv. Og det giver jo en
troværdighed, det giver en tryghed.
Og det er det, de grønne godt vil have. Så ja, det virker lidt blæret, men jeg italesætter det også.
Jeg kommer til at lave her til min hjemmeside, så laver jeg en rundvisning på mit kontor, som er
holdt, så man kan se, hvor kommer man hen, hvad er det for et sted.
Og ham, som sidder og… En hjemmeside bliver aldrig færdig, skal jeg ikke sige. Men ham, der
sidder med den og siger, teksterne de er godt nok lange.
Så siger jeg, ja, men de er grønne. Jamen det er helt vildt, ikke? Og selv tekstforfatteren mig
bryder nok, vi har vores sværslag, fordi jeg skal jo både finde balance mellem seo og det
grønne, og min egen identitet.
Så derfor har det selvfølgelig også været noget af en proces, at være hjemme med nogle
diskussioner osv., hvor alle har en mening, men jeg synes, vi finder en vej i det. Fordi man skal
selvfølgelig også, det vil være mit tip, man skal også kunne genkende sig selv. Ellers så bliver
det utroværdigt.
Men det kan jeg jo heldigvis, fordi jeg selv er rigtig grøn. Fra jeg beslutter mig for at købe en bil,
til at den rent faktisk bliver købt, så har jeg undersøgt rigtig meget, inden jeg træffer
beslutningen. Så jeg ved mere om bilen, end bilselgeren kan gøre, når jeg kommer ud.
Jeg er den type der, ikke? Og ja, men det giver sig også udtryk i, for eksempel hvis du ser min
telefon. Havde jeg valgt at være rød, så ville jeg have den nyeste iPhone, og den nyeste PC.
Nej, så ville jeg nok også have en Mac, hvis det var. Men nu har jeg en PC. Og det er også sådan
rimelig grønt, fordi at Macs, når man holder mange oplæg og workshops, så er det faktisk et
problem at have en Mac.
Det er tit det driller med teknikken, og det gør en PC ikke. Så der er mange ting. Men også min
bil, der vil den røde rundt på næsen, og den blå vil også sige, kan du ikke gøre det lidt bedre?
Når jeg snakker med nogen, og de snakker rækkevilde på biler, så siger jeg, at min har en
rækkevilde på 1200 kilometer. Og så kigger de jo, hvad er det for en? Den har vi ikke hørt om.
Men det er jo en Ford Mondeo, som er diesel. Og så griner du allerede, Mål. Men årgangen
2018, som har kørt nu 150.000 kilometer. Og den skal heller ikke skiftes ud endnu, fordi jeg har
nogle gange møder, hvor jeg skulle kunne køre til København og tilbage igen, uden at skulle
bruge 20 minutter på at lade op et eller andet sted. Også om vinteren, hvor rækkevilden ikke er
så lang. Og det kan jeg gøre med sindssygt ro.
Jeg kan løse opgaverne på den her måde. Og jeg er også nødt til at have en staging car, fordi
jeg har nogle workshops, hvor så har jeg ligunderlag med mental træning. Og taber og puder,
og det fylder lige.
Det ville ikke kunne være i en Tesla. Jeg kunne nok heller ikke drømme om at købe en Tesla,
efter alt det, der har været. Men lad nu det ligge.
Men min bil, ud fra en grøn betragtning, så får jeg jo faktisk grøn rabat, når jeg kører over
Storebælt. Og det gør jeg på grund af, at bilen har den rækkevidde, den har partikelfilter, den
er EcoNorm 6. Og det kan de grønne godt forstå.
Også at jeg heller ikke skifter bil hver uge eller telefon. Altså min iPhone, det er lige nu en
iPhone 12, som er refurbed. Fordi jeg vil egentlig ikke slide mere på kloden, end højst
nødvendigt.
Så jeg behøver ikke at skifte ting ud. Det kører til det ikke rigtigt virker mere, eller til det er
outdated. Og ligesådan.
Vi kigger over i nogle simple Ikea-møbler herovre. Jamen, der er ikke nogen grund til at… Jeg
kan huske, under finanskrisen, der kørte jeg i sådan en stor, sort Mercedes.
Og så når jeg kom ud til kunderne, så var der… Og det har så været de grønne kunder, det
vidste jeg ikke dengang. Så sagde de, nå, så er det det, alle vores penge går til.
Det var min… Og det var endda en Mercedes, jeg købte brugt. Altså den har været billig, men
det var en frikørt taxa, faktisk.
Og hvis jeg havde købt en helt ny Peugeot 307, så havde den kostet det samme som den taxa,
jeg købte. Men det var signalvalg. Men der er aldrig nogen, der rynker på næsen af min Ford
Mondeo, når jeg kommer ud.
Så hele… Også det tøj, jeg går i, det har jeg også valgt. Jeg havde otte år i Selling Group, hvor
jeg gik i jakkesæt og slips hver dag.
Og det er jeg da glad for at være fri for. Fordi nu har jeg valgt de grønne kunder. Det betyder
ikke, at jeg ikke kan tilpasse mig.
Lidt kameleon-agtigt, men… I sidste uge skulle jeg holde foredrag for 70 mennesker i en loge,
hvor de allesammen er i sort tøj og ulastet klæde osv. Så opgraderede jeg lidt, ikke?
Det sagde jeg også til dem. Men… Der er tænkt over det hele.
Og jeg synes, det er blevet dejligt nemt. Fordi jeg forstår mine grønne… Jeg tænker grønt, vil
jeg sige.
Emotionelt grønt.
[Morten Kyvsgaard]
Hvad med dit eget personlige brand? Det er jo sådan et fluffy begreb. Har det haft nogen
betydning for din virksomhed?
Der er mange, der kan huske dig. Har det haft nogen betydning i forhold til, hvordan du bliver
mødt?
[Poul Guldborg]
Jeg tror egentlig, fordi jeg er meget mig. Da jeg for mange år siden fik taget en disk-test, så
skulle man også, og det var i Selling Group, så skulle ens ledere udfylde den, og en af ens
medarbejdere, en af ens venner osv. Og heldigvis så faldt den meget ens ud.
Det vil sige, at jeg er meget entydig i mine måder at være på. Så det har heller ikke ændret sig
over tid. Jeg har ikke et skud tilpas mig.
Jeg er bare den, jeg er. Og typisk har man da ikke holdt kæft i det for sammen. Så man er nødt
til at sige et eller andet.
Men det ved folk godt. Men det er ikke i disharmoni med det, jeg laver. Og en ting, jeg for
eksempel gør, også efter jeg er blevet bevidst om kundetypen, det er, at hvis jeg skal sælge et
stress-coaching-forløb, og jeg har en klar fornemmelse af, at den her person er rød, gul, grøn
eller blå, hvis jeg ved, hvor ligger vi henne.
Hvis jeg skulle sælge det til en rød, så skulle jeg sige, at jeg har et helt unikt stress-coachingforløb. Jeg er faktisk den eneste i Danmark, der gør det her. Og jeg har taget mentalt træning
ind, og det er en essentiel del af min stress-coaching, men du kommer også til at opleve, at jeg
bruger værktøjer som personlighedsanalyser osv.
Og mig bekendt er jeg den eneste i Danmark, der gør det. Jeg sælger det til en rød at sige, at
det er interessant, og det kunne godt. Hvis jeg skulle gøre det til det gule, så skulle jeg jo ret
hurtigt gøre opmærksom på, at jeg selv har haft stress en gang.
Jeg er også kommet ud af det igen, og du kan også få det rigtig godt. Jeg har selv fundet vejen.
Det ville være meget vigtigt for de gule.
Og hvis jeg skal have fat i de blå, så skal vi jo have fat i nogle hårde facts og sige, at 1,4
millioner danskere rammes hvert over stress, angst eller depression. Det kan være nogle af
dine medarbejdere. Det kan også ske for dig.
En stresssyg melding langtids, den kan typisk koste virksomheden mellem 200.000 og en
million, taler vi en leder, en nøglemedarbejder og så videre. Mit stresscoachingforløb, det
koster 39.000 for hele pakken, all inclusive. Og min succesrette er, at mere end 9 ud af 10 skal
ikke sygemindes.
Så siger den blå, det lyder godt. Jeg kan rent faktisk holde dem på arbejde. Så der tænker jeg jo
selvfølgelig, selvom jeg er grøn, og hvis jeg skal snakke med de grønne, jamen så har de alle
mine certificeringer og alle mine kundeudtagelser og alt det her, som er vigtigt for dem.
Og at jeg egentlig besvarer alle spørgsmål nærmest på hjemmesiden, hvor jeg forklarer i bund,
hvordan gør vi, og kan vi forebygge, og kan vi det ene eller det andet. Så derfor behøver man jo
heller ikke at udelukke de andre kundetyper. Man kan bare lære at tænke lidt i den retning.
[Morten Kyvsgaard]
Oplever du, at dine kunder er bedre afstemt nu? Ofte når jeg har snakket med nogen, der har
arbejdet med det her, så taler jeg om markedsføring, som har rejset en forventning for folk,
som så skal indfries, når man har købt noget. Hvad er din oplevelse af det, efter du har skiftet
ham?
[Poul Guldborg]
Hvis jeg skal sige det kort, så får jeg flere kunder, og jeg får de rigtige kunder. Ikke, at der
findes forkerte kunder, men jeg får dem, jeg gerne vil have. Dem, jeg gerne vil arbejde med.
Og det er dem, som har det samme mindset som mig, at mennesker overprofit. Og det er jo
fordi, jeg har en tyrkertro på, at trivsel skaber også en bedre bund. Så der vil være nogen, som
egentlig bare er ligeglade med medarbejderne, og dem har jeg ikke så meget lyst til at arbejde
med.
Altså dem, der egentlig værdsætter deres medarbejdere. Og det er jo det, jeg ser. Det er de
kunder, jeg får nu.
Det er dem, som prioriterer deres medarbejdere. Og det vil sige, det har også gensidigt god
branding, for både dem og mig. At jeg siger, at jeg har dem som kunder.
Nå, okay, jeg har dem som kunder. Det må jo betyde, at Omsorg AS, for eksempel, også en fed
titel på en virksomhed, men Omsorg AS og virksomhedens direktør Ole, og jeg, vi har meget
det samme mindset. Og han vil sine medarbejdere det bedste.
Og det kan jeg jo bare godt lide at arbejde med. Når man også prioriterer det. Så ja, det har
helt klart betydet, at man får, jeg synes, jeg får flere kunder, men jeg får også de rigtige.
Og de ved også, hvad det er, de får. Fordi jeg er blevet meget mere eksplicit. Jeg strider ikke i
alle mulige retninger, fordi før havde jeg lavet alt det, jeg havde lyst til.
Og nu laver jeg det, jeg egentlig er rigtig god til, og som jeg nyder at lave. Og det er privilegiet.
[Morten Kyvsgaard]
Fedt. Hvad skal der ske herfra, i forhold til både din virksomhed, men kundetyper i sig deltid?
For det er jo, som vi snakkede om tidligere, en kontinuerlig proces det her, hvor man jo
nærmest, om ikke dagligt, så i hvert fald, jævnligt skal der rejses nogle beslutninger, med afsæt
i det her.
Hvis man køber ind på metoden, som du gør, det kan jeg jo høre, du er jo dig hard fan. Hvad
bliver fremtiden for dig, i forhold til det her, forestiller du?
[Poul Guldborg]
Jamen det er egentlig bare, altså jeg har jo dykket ned i det, jeg kan sige, den måde, jeg kom
ind i det på, det var først at blive introduceret via Majbritt, som så lærte mig, hvad kan man sige,
også at skrive grønt. Men så købte jeg jo bogen, ret hurtigt. Jeg startede med at høre jeres
podcast, det anbefalede Majbritt mig, så det hørte jeg, og lappede alle episoder i mig, og syntes det
var spændende, interessant.
Og jeg købte også bogen, og da jeg havde købt bogen, så havde I et, og det har I stadigvæk
det, et online-kursus, der varer en dags penge, hvor jeg gik specifikt ind i min kundetype. Altså
jeg skal jo ikke, jeg skal ikke nødvendigvis blive klog på alle kundetyper. Jeg kan bare sige, når
der kommer nogen, der er lidt andre, så kan jeg justere lidt.
Men jeg skal i hvert fald være hjemme i den grønne. Og der vil jeg sige, det var en rigtig god
investering, at sætte sig ind i sådan et dagskursus online, hvor man fik en indføring i, hvad er
de grønne ord? Hvad er det for nogle ord, man skal prøve at flette ind i sin tekst?
Og hvad er billedvalg? Farvevalg? Og så videre, hvor man fik en generel indføring af det.
Det synes jeg, jeg kom rigtig langt med. Og så havde jeg jo egentlig, så var jeg egentlig bevidst
omkring det. Og det vil sige, det er inde i min tankegang, så jeg har ikke nogen plan om, jeg har
altid ønsket bare at være mig.
Og dem, jeg arbejder sammen med, de skal have et moms-nummer, fordi så har jeg et
minimum af administration. Så jeg skal ikke vækste. Altså jeg er en anderledes størrelse.
Jeg skal bare lave det, som jeg synes er fedt. Og der, hvor jeg kan gøre en forskel. Så jeg har
ikke sådan, jamen nu skal vi bruge det, og nu skal vi ud i den store hvide verden og alt muligt
andet.
Men de vil bare følge mig. Og jeg vil hele tiden, hver eneste gang, jeg træffer et strategisk valg,
og nu har jeg jo lige gjort en hel masse, så nu skal alt det jo bare implementeres, i de her
forskellige system. Og min nye hjemmeside, den skal bare have lov til at leve sit liv.
Og så vil det blive integreret. Jeg har valgt, min primære SoMe kanal er LinkedIn. Dels fordi,
jeg er der bedst til business, men også fordi, der er de grønne også, og der har jeg rimelig
mange følgere.
Og det er oplagt at optimere koblingen mellem LinkedIn, og min hjemmeside, og min
virksomhed. Så der vil jeg jo begynde nu, i forhold til at lave nyhedsbrev, og der vil jeg sådan,
altså dem som, får mig med på deres nyhedsbrev, og så får jeg en mail fra dem hver dag, i en
uge bagefter, dem melder jeg fra. Fordi det er tomme kalorier.
Men jeg ved jo godt, hvem der laver de gode nyhedsbrev. Og dem har jeg jo kigget på, og så får
jeg noget guidance, jeg tænker, fra mig og Majbritt Lund, omkring hvordan, hvordan gør vi lige det
her. Fordi hun har jo ramt mig, og jeg er jo rimelig grøn, selvom hun faktisk i sit, sin kundetype
er blå.
Så hun lige vil ramme mig, som er overvejen grøn. Jeg er også nogle gange blå. Jeg kan også
være sådan, men jeg er primært grøn.
Og så vil det jo være, at arbejde med de her ting, sådan meget organisk. Så
markedsføringsmæssigt er jeg jo irriterende, fordi jeg egentlig ikke, jeg har brugt en masse
penge på, at få lavet den rigtige hjemmeside. Og det er vigtigt for mig, men ellers så er jeg jo i
et netværk.
Men altså, jeg vil jo også gerne, jeg er jo fan af Sanne, som lytterne af den her podcast kender,
så jeg har rykket hende i ærmet og sagt, du skal ud i min netværk og snakke om det her, fordi
det kan de få glæde af. Så jeg tænker, jeg får hende med på en eller anden måde ud, og så kan
hun netop fortælle om hun er videnskabelig i det hele, og så kan jeg bruges som business case,
sådan at de kan se, okay, det er egentlig relativt nemt at implementere, hvis man vil det. Og
hvad kommer der ud af det?
For det sidder jo alle sammen og tænker, hvad får du ud af det? Ja, jeg får de rigtige kunder, jeg
får glade kunder, jeg får flere kunder, jeg har det sjovere med at gå på arbejde. Ja.
[Morten Kyvsgaard]
What’s not to like?
[Poul Guldborg]
Ja, og fordi det hele er blevet enkelt. Fordi jeg ikke skal sådan, skal jeg nu gå i den retning? Det
er så indlysende alt det, jeg foretager mig.
Fordi jeg har lært at tænke grønt, hvilket jeg gjorde meget i forvejen.
[Morten Kyvsgaard]
Ja, men altså, og jeg vil også bare spille ind i forhold til, at i sidste uge var jeg til den årlige
netværksdag i Kundetype-regi, så alle uddannede var samlet i København. Og der fik vi også
et brush-up på de enkelte undergrupper inden for kundetyperne. Der er subgrupper inden for
kundetyperne.
Og vi snakkede også meget om, jeg tror Sanne nævnte det, at der i samfundet lige nu er det,
der hedder en Quickening. Altså tingene går så stærkt, at trends kommer, trends går hurtigt.
Hvilket jo giver et potentiale, hvis man er agit og omstillingsparat og sådan nogle ting.
Men det, jeg egentlig ville tale ind i, det er det der med at følge med. Altså, det her er jo ikke en
statisk metode. Det er jo en dynamisk metode, der hele tiden flytter sig i takt med, at der sker
en masse ting ude i samfundet.
Så nu har du helt naturligt et sådan assureføringsgen, forestiller mig også i forhold til din
baggrund og så videre. Men det der med også at følge med i, hvad sker der indenfor min
kundetype? Hvordan kan jeg blive ved med at lave nogle ting, som gør, at jeg ikke bliver
opfattet som en støved gammeldags virksomhed af os essentielt.
[Poul Guldborg]
Og der har jeg jo en kæmpe fordel ved at have valgt de grønne. Ja, der går det langsomt. Jeg
tror, hvis jeg havde valgt de røde, så ville det være den kundetype, jeg ville have sværest ved.
Fordi, jeg selv er på nogle områder last mover. Jeg venter altid til alle har installeret et nye
styresystem på et eller andet, fordi jeg tænker, lad dem tage alle børns sygdomme, og når
sådan en opdateret version kommer, så kan jeg godt opdatere. Og sådan tænker jeg.
Så jeg ville blive udfordret, hvis jeg havde de røde. Altså på, at jeg skulle være, altså jeg kender
nogle mennesker, der er røde, og de kan snakke om ting, jeg ikke har hørt om os. Men jeg kan
jo relatere til de grønne, og det vil sige, at nu snakker alle AI, og så kan jeg jo, så ved jeg jo for
eksempel med de grønne her, jamen, jeg skal ikke have en robot til at svare på mine
henvendelser.
Det er Poul Guldborg. Når du ringer til mig, så er det mig, der tager telefonen. Det er ikke hello,
I’m AI eller et eller andet.
Og jeg ved også, at i modsætning til alle mulige andre, som prøver at pakke deres
kontaktoplysninger væk, så har jeg øverst oppe i min hjemmeside tre ikoner, hvor der er en
mail, der er en kuvert og et telefonrør, fordi vi kan se, at og så er der en kobling til min
LinkedIn-profil, ikke? Hvis man vil se også, hvordan jeg agerer og så videre. Så på den måde, så
ved jeg, at, jamen, der er rigtig mange for eksempel, også af mine kunder, så siger jeg, det er
sjovt, du har arbejdet med selv, når man ringer til din telefon.
Du har ikke en telefonsvar på. Så jeg kan samtidig være i tvivl om, at jeg har trykket forkert. Så
jeg har jo haft en herovre i sofaen i sidste uge, som sagde, jeg laver lige en ny telefonsvar.
Så siger jeg, det synes jeg, du skal gøre, fordi du har også nogle kunder, der er også nogle, der
har valgt at sige, jeg svarer ikke på telefon, så siger jeg, selvfølgelig gør jeg det. Så kan man
godt sige, jamen, send mig en sms, den ser jeg først eller et eller andet, men så får man en
guidance. Og der er jeg jo privilegeret med at have de grønne, fordi de ikke får strøm i bussen.
Og det er jeg heller ikke selv. Men jeg går selvfølgelig frem. Jeg følger jo med og lytter til, hvad I
laver og hvad der rører sig og tænker, hvordan kan jeg tilpasse det mine kunder?
Og også i dialog med dem og sige, hvad kunne I godt tænke jer? Og jeg er heldig ved at være
inden for et felt med trivsel, hvor det er noget, der er et problem, der bliver større og større. Og
den grundlæggende, jeg skal lige sige til dem, der lytter med her, hvis man kan høre tog, det er
den berømte letbane derfra.
[Morten Kyvsgaard]
Det er den, der piler udenfor.
[Poul Guldborg]
Vi kalder den Aarhus Sværbanen, fordi der ikke har været noget, der var let med den. Men nu
har den kørt forvidt et par gange. Men, hvad hedder det?
Nej, hvor kom det fra, Morten?
[Morten Kyvsgaard]
Det var det her med, at det var et stigende problem stadigvæk, så du blev med med at være
aktuel.
[Poul Guldborg]
Ja, på en eller anden måde, så er virksomhederne først nu ved at få øjnene op for forebyggelse.
Altså, hvor jeg siger til dem, jamen, det koster mindre for mig at tage ud og lave en workshop
for jer med efterfølgende rådgivning for 50 mennesker. Og hvis vi bare forebygger, at én ikke
får stress på grund af det arbejde, vi gør, det billiger energi en enkelt person et helt forløb, når
vedkommende først er væltet.
Og på alle mulige måder billigere. Og det er der nogle, der er ved at begynde at forstå, så den
er ved at tippe, så vi kommer over og forebygger mere. Og jeg vil stadigvæk skulle løbe rigtig
stærkt.
Men jeg synes faktisk, det er sjovere at få lov til at komme ud og forebygge. Og det kommer vi
til at se, og der må jeg jo bare være upfront og så sige, hvordan har jeg nogle tilbud, som er
attraktive i forhold til det her? Komme ud og lave nogle workshops, som skaber trivsel.
Jeg har også lavet et koncept, som ikke hedder lederkoaching, det hedder ledersparing. Hvis
jeg laver coaching, så skal jeg altid egentlig fremtrykke svarene fra den person, der sidder over
for mig. Men i ledersparing, der kan jeg egentlig også godt tillade mig gange imellem at
komme med et godt råd, hvor der står en leder i en eller anden situation, og så siger jeg, jeg
står i det her dilemma, hvad vil du gøre?
Så der er en større fleksibilitet i tingene. Så der har jeg også ligesom sagt, hvis det bare er
coaching, så er det en. Jeg kan jo være geringsadvokat, jeg kan være din sparringspartner, jeg
kan være din rådgiver, jeg kan også være din coach, og så vælger vi, hvad det er for et værktøj,
vi bruger her nu.
Så jeg prøver selvfølgelig at kigge ind, hvad der rører sig, og er i forskellige netværk, hvor jeg
også bliver klogere. Jeg sidder i et netværk, hvor vi er en masse specialister inden for HR, som
arbejder sammen, og vi har det til fælles, at vi bruger de samme personligheds analyser fra
noget ved IPA Nordic og stressmålingssystemer og HR-systemer osv., men vi sparer med
hinanden og kan henvise det hinanden, og vi har ting. Så jeg henter egentlig, jeg prøver bare at
være en aktiv del af alt det, jeg er i, og søge ny viden, læse, blive klogere, og tak, fordi I laver
podcast, fordi det er så dejligt nemt, når man kører bil, og så kan man bare tænde, og så kan
man tage episoden, når det passer i, eller når man står og stryger tøj, eller hvad man nu laver.
[Morten Kyvsgaard]
Jamen det er perfekt, og det er jeg glad for at prøve. Hvad hedder det? Vi har egentlig været
sådan en hel vej rundt nu her omkring det, men jeg plejer altid lige at lave sådan en åbning her
til sidst.
Er der noget, vi ikke har snakket om i forhold til kundetyper, som du gerne lige på falderibbet
ville give som afslutning, hvis jeg lutter i forhold til det?
[Poul Guldborg]
Så brug tiden på at komme i gang med det, og når jeg taler med mennesker omkring det her,
og så de tror, jeg sælger, men det er jeg jo ikke, men fordi det giver så meget mening, og det,
jeg anbefaler dem, jeg taler med omkring emotionelle kundetyper, det der ord emotionelt, det
er der nogen, der har lidt svært ved, er det nu også videnskabeligt, men når jeg så giver nogle
eksempler på det, så kan de godt forstå, hvordan det hænger sammen. Det, jeg siger til dem,
det er faktisk, lyt til de første fem episoder af podcasten om kundetyper, så får I en indføring i
hætteren, og så møder I de fire kundetyper, og så prøv at tage stilling til, om det er noget for
jer, og hvis det er det, så køb bogen, og hvis I stadigvæk synes, det er noget for jer, jamen så
tage sådan en dag, hvor I bliver klogere på den kundetype, I har valgt, men nu ved jeg også, I
har jo sådan et tilbud om, at man kan faktisk, det må du heller fortælle om,
[Morten Kyvsgaard]
Ja, men det skal jeg egentlig bare gøre, men det er jo en afklaringssamtale, det er det, der
hedder en EKP-samtale, emotionelle kundetypeprofil, men den fungerer som en
afklaringssamtale i forhold til at få en afklaring på, hvilken kundetypeprofil, man kan arbejde
videre med.
[Poul Guldborg]
Og det er også et koncept, jeg har, at man kan altid booke en afklaringssamtale omkring, så nu
ved jeg jo også, at I har den grønne kundetype, har I valgt, ligesom mig, og vores
afklaringssamtale er jo netop den, der skaber en tryghed, så det vil sige, at det har jeg også,
hvis jeg holder en stress-workshop for en virksomhed, så kan de medarbejdere, hvis vi så måler
på stressen, dem der bonger højt ud, de har en gratis afklaringssamtale på, jeg plejer at sætte
30 minutter af til lige at høre, hvad det handler om, anonymt og fortroligt, men også dem der
ønsker ledersparing eller noget, det er vigtigt, at kemien er rigtig og det er vigtigt, at så de der
afklaringssamtaler er rigtig gode for de grønne, masser de kan læse, masser af ting de kan
sætte sig ind i, og så på baggrund af det, så skal vi også lige finde ud af at en afklaringssamtale
for mig, den handler om to ting, det problem du har, er det noget jeg kan hjælpe dig med at
løse, og det andet det er, er vi det rigtige match, altså har vi gennemsidig kemi og tillid, og det
er det jeg egentlig bruger de der afklaringssamtaler til, så ja, altså tage imod tilbud, det er både
hos jer og mig,
[Morten Kyvsgaard]
hvis man sidder med et eller andet,
[Poul Guldborg]
men det er bare en rigtig god måde at finde ud af, fordi hvis man skal indgå et samarbejde, så
er det også rart at vide, hvem er det man skal samarbejde med, hvad kan man forvente, og
sådan noget, og jeg tænker på de der 45 minutter, nu brugte jeg nok et par timer eller tre på at
få afklaret min kundetyg med Majbritt, som er jo en af jeres eksterne certificerede, men det
var givet rigtig godt ud der, jeg er virkelig glad for at jeg fik styr på det, det har været en
kæmpe proces, det har jo kørt i over et, det er snart halvanden år siden vi startede på det, men
tak, siger jeg bare, altså fordi det har gjort mit øres liv så meget nemmere, det er meget nemt
at arbejde med, når man først er kommet ind i det.
[Morten Kyvsgaard]
Jamen altså, det er jo lige før jeg bare kan gå væk fra mikrofonen og lade dig tale, det kan jeg
sige, at det er både Sanne og Jannie oprigtigt glade for, så tusind tak, og jeg skal lige sige igen,
det er ikke betalt det her, det er altså noget du siger er frivilligt.
[Poul Guldborg]
Men prøv at høre, hvis jeg støder på nogen, og det er også en del af det grønne, det er også at
hvis man anbefaler nogen, jamen så gør man det bare, og man behøver ikke at få provision
eller noget, det ligger ikke i det. Nej. Men hvis noget er godt, så må man godt dele det med
andre, og jeg er blevet begejstret.
Hvis jeg skal brugte mig over noget, og der hvor det spænder ben, fordi jeg også arbejder med
personedsendelse, jeg bruger dem i ledersparing, og de der tre, eller de der fire farver, rød,
gul, grøn og blå, der er jo mange der tror, og så siger de, jamen er det så ikke disk, og nej, og
så skal man starte forfra. I kunne godt have valgt lilla orange, og et eller andet, fordi det havde
været nemmere fordi det spænder lidt ben, men så tager vi den derhen.
[Morten Kyvsgaard]
Ja, den er jeg med at give videre. Tusind tak, Poul, for din tid, og dine ord, og tilbage Jeg vil bare
sige, at vi er tilbage med en episode, lige så snart vi har noget relevant på hjertet, så tak fordi
du lyttede med derude.
Kontakt os
Vi ser frem til at høre fra dig.
Se Kundetyper.dk’s privatlivspolitik her.